Von Marina Böddeker
Der Schriftsteller, Übersetzer und Journalist Alexander Estis war im Rahmen des Kolloquiums des Sonderforschungsbereichs (SFB) 1288 „Praktiken des Vergleichens. Die Welt ordnen und verändern“ im Juli 2024 zu Gast an der Universität Bielefeld. In seinem Vortrag „‚Man wird doch wohl vergleichen dürfen!‘ Zur strategischen Aneignung des Holocaust im medialen Diskurs“ analysiert er, wie das Holocaust-Gedenken für unterschiedliche politische Zwecke genutzt wird. Ein Mitschnitt des Vortrags ist auf dem YouTube-Kanal der Universität Bielefeld als Teil der Reihe „Bielefeld Lectures“ erschienen.

Alexander Estis lebt als freier Autor in der Schweiz, wurde mit mehreren Literaturpreisen ausgezeichnet und schreibt Kolumnen, Rezensionen und Essays für diverse überregionale Zeitungen, wie für Die Zeit, die Frankfurter Allgemeine Zeitung, die Süddeutsche Zeitung oder die Neue Züricher Zeitung. Dr. Marina Böddeker hat mit ihm ein Interview geführt, um zu erfahren, wie er Praktiken des Vergleichens in diesem Zusammenhang einordnet und welche Rolle Vergleichspraktiken für seine vielfältige Arbeit spielen.
An welchen Stellen begegnen Ihnen Praktiken des Vergleichens in Ihrem Alltag als Autor und Journalist?
Alexander Estis: „Der Mensch, das ist trivial, vergleicht fortwährend; ohne die Tätigkeit des Vergleichens gibt es keine Erkenntnis. Unnötig zu sagen, dass gerade die Sprache der Literatur, die poetische Sprache, ohne Vergleiche, ohne Bildlichkeit nicht vorstellbar ist. Der journalistischen Sprache verhelfen Vergleiche zu höherer Einprägsamkeit und Eingängigkeit. Daneben beobachtet man aber immer häufiger auch den strategischen, bisweilen radikalen Vergleich, der nicht bloß der Erkenntnis, Ästhetik oder Verständlichkeit dient, sondern andere Zwecke verfolgt.“
Wie und in welchen Situationen vergleichen Sie? Welche Bedeutung hat das Vergleichen für Ihre eigene Textproduktion?
Alexander Estis: „Ich vergleiche – sowohl in Texten als auch in Gesprächen – insbesondere dann, wenn komplexe Konzepte zu vermitteln sind – oder wenn ich selbst einer Komplexität gedanklich beikommen muss. In literarischen Texten ist der Vergleich konstitutiv und stellt auch für mich gewissermaßen eine Methode dichterischen Denkens dar.“
Welche Rolle spielen aus Ihrer Sicht Praktiken des Vergleichens im medialen Diskurs? Beobachten Sie im medialen Diskurs bestimmte Eigenlogiken von Vergleichspraktiken?
Alexander Estis: „Da der Vergleich ein Mittel der Komplexitätsvermittlung ist, nutzen ihn Journalist*innen äußerst gern. Das kann durchaus hilfreich sein, anschaulich, anregend für die Vorstellungskraft, birgt aber auch gewisse Gefahren: Zunächst die Gefahr übermäßiger Komplexitätsreduktion – man sucht die Anschaulichkeit und Vertrautheit, vernachlässigt aber zu sehr die Spezifik dessen, was man vergleichen will. Diese Unschärfen der Anschaulichkeit können auch bewusst, in strategischer Absicht vereinnahmt werden; das ist insbesondere bei historischen Vergleichen der Fall. Eva Illouz beschreibt das so: »Drastisch unterschiedliche historische Ereignisse werden vermengt, die so entstehenden geistigen Abkürzungen bieten eine Illusion von Wissen und moralischer Sicherheit.« Wenn man etwa sofort mit historischen Folien, mit Holocaust-, Nazi- oder Diktaturanalogien zur Hand ist, dann fokussiert der Vergleich oftmals gar nicht diejenigen Aspekte, die für diese Folien charakteristisch sind – etwa den antirationalen, industriell ausgeführten Massenmord im Falle des Holocaust –, sondern andere, weniger substanzielle. Solche Vergleichspraktiken entwickeln also schnell eine Eigenlogik: Das eigentliche Vergleichsmoment schrumpft und der Vergleich dient mehr und mehr der Emotionalisierung. Daher beobachtet man diese Vergleichspraktik umso häufiger, je polemischer, emotionaler, sensationssüchtiger, tendenziöser, manipulativer ein mediales Statement oder ein Text wird. So kann der Vergleich letztlich zu einem demagogischen Instrument werden.“
Ihr Vortrag hatte den Titel „Man wird doch wohl vergleichen dürfen! Zur strategischen Aneignung des Holocaust im medialen Diskurs“. Worum ging es Ihnen dabei und warum haben Sie diesen Titel gewählt?
Alexander Estis: „Es ging mir um die Art, in der sich die unterschiedlichsten Gruppen den Holocaust als Vergleichsfolie aneignen, ohne dessen eigentliche Charakteristik und singuläre Qualität zu berücksichtigen. Der Satz »Man wird doch wohl vergleichen dürfen!« spielt dabei auf eine besonders perfide Strategie an: Zugleich mit einem strategischen, radikalen, bewusst provozierenden Vergleich wird die Empörung über ein vermeintliches Vergleichsverbot zum Ausdruck gebracht. Solche Diskursstrategien fasse ich unter den Begriff »Zensurtheater«.“
Welche Praktiken des Vergleichens sind aus ihrer Sicht hier besonders zentral? Inwiefern tragen sie zur strategischen Aneignung des Holocaust bei?
Alexander Estis: „Vor allem handelt es sich dabei um Instanzen einer Praktik, die ich »schmutziger Vergleich« nenne: ein Vergleich von solcher Unschärfe, wie sie erlaubt, im tertium comparationis nicht auf die differentia specifica des comparatum abzuzielen. Zugleich – auf methodischer Ebene – werden in der Regel die Grenzen zwischen Vergleichsvorgang, Vergleichsergebnis und Gleichsetzung verwischt. Das bedeutet: Ich kann mittels dieser Strategie selbst mit dem abgründigsten Massenverbrechen der Geschichte letztlich alles »vergleichen«, sprich: gleichsetzen, was irgendwie mit vielfachem Mord zu tun hat – Krieg, Hunger, Kolonisierung, aber auch die Klimakatastrophe, die Schlachtung von Tieren oder Abtreibung. Radikale Abtreibungsgegner prägten den Begriff »Babycaust«; sie nutzen Slogans wie »Abtreiben macht frei« und behaupten sogar: »Den Babycaust mit dem Holocaust gleichzusetzen, würde bedeuten, die heutigen Abtreibungsmorde zu relativieren.«“
Apropos „Man wird doch wohl vergleichen dürfen!“ – Wie weit darf das Vergleichen gehen? Wie wird Unvergleichbarkeit im medialen Diskurs instrumentalisiert?
Alexander Estis: „Vergleiche werden dann unredlich, wenn man, um der Provokation und Sensation willen, so drastische, radikale historische Folien wählt, wie nur irgend möglich. Anstatt etwa ein gerichtliches Verbot mit einem historischen Urteil zu vergleichen, wird sofort die SED-Diktatur oder der Nationalsozialismus bemüht; anstatt einen Krieg mit einem anderen Krieg zu vergleichen oder eine Hungersnot mit einer Hungersnot, wird unmittelbar mit dem Holocaust gleichgesetzt. Die sogenannte Unvergleichbarkeit des Holocaust, die überhaupt erst gegen verharmlosende Vergleiche etabliert werden musste, wird dabei einerseits als zensorischer Maulkorb angesehen, andererseits genutzt, um sich selbst als subversiv, revolutionär und besonders mutig zu inszenieren.
Die Singularität des Holocaust wird vielfach auch in strategischer Weise als eigenartiges Privileg dargestellt. Ingo Elbe formuliert das folgendermaßen: »Dieses Motiv taucht zum Beispiel als Unterstellung auf, dass sich die Juden in der Deutung des Holocaust als besonders wichtige Opfer empfinden würden und sich Opfern anderer Massenverbrechen gegenüber als überlegen empfinden.«[1] Nicht selten stellen sich die Urheber schmutziger Holocaustvergleiche, die sich als mutige Kämpfer gegen vermeintliche Zensur gerieren, zugleich als die »neuen« oder »eigentlichen Juden« dar, maßen sich also eine holocaustäquivalente Opferrolle an und betreiben teils Opfer-Täter-Umkehr.
Charakteristisch für die Provokationsstrategie der skandalisierenden Gleichsetzung mit dem Holocaust ist, dass die Historiker Jügen Zimmerer und Michael Rothberg in einem gemeinsamen Aufsatz in der ZEIT eine »Enttabuisierung des Vergleichs«[2] gefordert haben. Ich fordere dagegen eine Entdebilisierung des Vergleichs!“
Wie gehen wir mit diesen Praktiken des Vergleichens um? Wie können wir der strategischen Aneignung des Holocaust im medialen Diskurs begegnen?
Alexander Estis: „Mit just einer solchen Entdebilisierung: Wir sollten immer genau prüfen und nachfragen, welchen Erkenntniswert ein Vergleich überhaupt bietet, was das konkrete Vergleichsmoment ist, ob es sich um einen Vergleich oder eine Gleichsetzung handelt. Dabei sollten wir möglichst wenig Unschärfe und Vagheit dulden, sowohl bei anderen als auch bei uns selbst. Juliane Fürst bemerkt dazu: »Historische Vergleiche müssen sehr sorgfältig und mit einem wachen Auge auf die historischen Realitäten gezogen werden. Alles andere ergibt nur Schlagworte, die man in den Raum wirft, um Mobilisierung zu erzeugen. Das ist genau der Populismus, der das politische Leben derzeit so vergällt.«[3].“
Warum sind für Sie Vergleichspraktiken spannend?
Alexander Estis: „Unter anderem deshalb, weil Vergleiche einerseits etwas sehr Literarisches und Poetisches sind, andererseits aber große politische Sprengkraft besitzen. Sie können wie kaum ein anderes Textverfahren auf einprägsame, aber höchst subtile Weise Ideen plausibilisieren und Menschen emotionalisieren. Das ist – wiederum etwas emotionalisierend gesprochen – Fluch und Segen zugleich.“
Sie führen als Autor und Journalist selbst Interviews. Welche Frage würden Sie gern selbst gestellt bekommen und wie lautet die Antwort?
Alexander Estis: „Die Frage, die ich als Autor gern gestellt bekäme, lautet: Mit wessen Texten kann man die Ihren vergleichen? Und ich würde gern antworten: Mit niemandes Texten! Aber das wäre leider gelogen.“
Links und weitere Hinweise:
Zur Homepage von Alexander Estis: https://estis.ch
Zur Aufzeichnung des Vortrags von Alexander Estis in der Reihe „Bielefeld Lectures“ auf dem YouTube-Kanal der Universität Bielefeld: https://www.youtube.com/watch?v=8KtD3CDRd1s
Zum Newsbeitrag „Alexander Estis referiert im SFB 1288-Kolloquium“: https://blogs.uni-bielefeld.de/blog/sfb1288/entry/alexander-estis-referiert-im-sfb
Zum Artikel „Wie das Holocaust-Narrativ vereinnahmt und verdreht wird“ der Universität Bielefeld: https://aktuell.uni-bielefeld.de/2024/11/26/wie-das-holocaust-narrativ-vereinnahmt-und-verdreht-wird/
[1] https://www.zeit.de/kultur/2024-05/gaza-krieg-westliche-universitaeten-radikalisierung-ingo-elbe (27.08.2025).
[2] https://www.zeit.de/2021/14/erinnerungskultur-gedenken-pluralisieren-holocaust-vergleich-globalisierung-geschichte/komplettansicht (27.08.2025).
[3] https://www.zeit.de/kultur/2023-12/juliane-fuerst-krieg-russland-ukraine-israel/komplettansicht (27.08.2025).
OpenEdition schlägt Ihnen vor, diesen Beitrag wie folgt zu zitieren:
Marina Böddeker (4. September 2025). ‚Man wird doch wohl vergleichen dürfen!‘ – Ein Interview mit Alexander Estis. Blog "Praktiken des Vergleichens" Abgerufen am 8. März 2026 von https://doi.org/10.58079/14lcj